Los toros.

Me da igual, ¿que mas da entonces que se extinga el toro de lidia si van a seguir existiendo toros? Sigue siendo una raza condenada a la muerte y el sufrimiento, y como he dicho antes, para eso mejor dejar que desaparezca o que se crien totalmente salvajes.

Sankii escribió:Gon, siempre sales por lo mismo... Se crían en graaandes fincas con festines todos los días. Vale. Te ofrezco un trato: 5 años de tu vida en una mansión de 3000 metros cuadrados con 20 baños, 5 cocinas y más de 20 canales porno en abierto... A cambio de que pasados esos 5 años pueda ir a esa casa, drogarte, clavarte tres banderillas en la espalda, cortarte de tajo las orejas, colgarlas en un corcho como "premio" y luego verte morir en el suelo mientras como unas exquisitas palomitas.

¿Qué me dices?

SI lo vas a llevart a humanos porque no lo llevas bien? Me vas a dar ese trato los 80 y pico de años que vivire y cuando este dando signos de que voy a morir me matas :D (porcierto algo muy parecido se hace sin que den las casas de lujo, pero no veo a nadie protestando).

Satoshi escribió:Me da igual, ¿que mas da entonces que se extinga el toro de lidia si van a seguir existiendo toros? Sigue siendo una raza condenada a la muerte y el sufrimiento, y como he dicho antes, para eso mejor dejar que desaparezca o que se crien totalmente salvajes.

y esto si que es un comentario cruel y egoista, a la mierda con los toros de lidia! por mi que se mueran todos los putos toros mientras no les vea morir! :D
y porcierto las vacas que se usan para reproducir a esos toros y todos los toros que no se llevan a corridas tambien al matadero, que hay no les veo morir! :D

Ah, o sea, ¿que si asesino a un anciano moribundo no soy un monstruo, Gon?

Satoshi escribió:Me da igual, ¿que mas da entonces que se extinga el toro de lidia si van a seguir existiendo toros? Sigue siendo una raza condenada a la muerte y el sufrimiento, y como he dicho antes, para eso mejor dejar que desaparezca o que se crien totalmente salvajes.

y esto si que es un comentario cruel y egoista, a la mierda con los toros de lidia! por mi que se mueran todos los putos toros mientras no les vea morir! :D
y porcierto las vacas que se usan para reproducir a esos toros y todos los toros que no se llevan a corridas tambien al matadero, que hay no les veo morir! :D[/quote]

No, algo parecido es lo que dijiste antes. Y no cambies mis palabras, por favor. Yo he dicho bien claro que se les deje EN PAZ, vivir salvajes, no que los crien para hacerlos picadillo luego.

Sankii escribió:Ah, o sea, ¿que si asesino a un anciano moribundo no soy un monstruo, Gon?

Y volvemos a lo mismo : Comparas a un humano con un animal . Podeis considerarlo como querais , pero para mi es bastante mas preciada la vida de una persona que la de un animal

Sankii escribió:Ah, o sea, ¿que si asesino a un anciano moribundo no soy un monstruo, Gon?

Te estoy diciendo que esa misma mierda que dijiste antes si que existe y no te veo reclamando por ella.
Pero, tranquila ya eres ssuficientemente monstruo diciendo que te importa un carajo toda una especie :D

No, algo parecido es lo que dijiste antes. Y no cambies mis palabras, por favor. Yo he dicho bien claro que se les deje EN PAZ, vivir salvajes, no que los crien para hacerlos picadillo luego.

tio te pasas de inocente -_- ¿crees que si eliminan las corridas se les va a dejar todas esas miles hectareas que se les dedica a esos toros y que pertenecen y cuestan un pastisal a alguien?
Hace poco dije que a mi lo que mas me gustaria es que se les deje en paz, pero en un mundo tan mierda como este eso es imposible.
Edit:
y una cosa, yo no estoy de acuerdo con lo que dice Mia xD a mi parecer la vida de los demas animales vale hasta mas que la nuestra xD (si soy de esos loquillos que considera a la humanidad en conjunto como poco mas que un parasito :D)

Mia_Attorney escribió:

Sankii escribió:Ah, o sea, ¿que si asesino a un anciano moribundo no soy un monstruo, Gon?

Y volvemos a lo mismo : Comparas a un humano con un animal . Podeis considerarlo como querais , pero para mi es bastante mas preciada la vida de una persona que la de un animal

No es que los comparamos por que nosotros querramos, SON VIDAS en ambos casos, VIDAS , VIDAS iguales, que respiran, comen, se reproducen, y se relacionan.

Mia_Attorney escribió:

Sankii escribió:Ah, o sea, ¿que si asesino a un anciano moribundo no soy un monstruo, Gon?

Y volvemos a lo mismo : Comparas a un humano con un animal . Podeis considerarlo como querais , pero para mi es bastante mas preciada la vida de una persona que la de un animal

Para ti, pero tú nos das igual, bonita D= Para mí hasta la vida de una mosca tiene el mismo valor que la mía propia (y, en mi opinión, mucho más que la de gente como tú. Vamos, que si me dejan a elegir entre mi perro y tú, por muy persona que seas me voy a quedar con mi perro, mona). Y con esto abandono definitivamente este tema porque, como dije, vamos a acabar a leches. Es lo mismo que el aborto, la existencia de Dios y todos esos temas transversales... Hay quien tiene una opinión, hay quien tiene otra. Y es imposible que cambien de parecer.

Sankii escribió:

Mia_Attorney escribió:

Sankii escribió:Ah, o sea, ¿que si asesino a un anciano moribundo no soy un monstruo, Gon?

Y volvemos a lo mismo : Comparas a un humano con un animal . Podeis considerarlo como querais , pero para mi es bastante mas preciada la vida de una persona que la de un animal

Para ti, pero tú nos das igual, bonita D= Para mí hasta la vida de una mosca tiene el mismo valor que la mía propia (y, en mi opinión, mucho más que la de gente como tú. Vamos, que si me dejan a elegir entre mi perro y tú, por muy persona que seas me voy a quedar con mi perro, mona). Y con esto abandono definitivamente este tema porque, como dije, vamos a acabar a leches. Es lo mismo que el aborto, la existencia de Dios y todos esos temas transversales... Hay quien tiene una opinión, hay quien tiene otra. Y es imposible que cambien de parecer.

Sankii, siempre que mantengamos el respeto no vamos a llegar a leches, con que no uses la forma que estas usando a vecez basta y sobra .-.

Apollo Justice escribió:
No es que los comparamos por que nosotros querramos, SON VIDAS en ambos casos, VIDAS , VIDAS iguales, que respiran, comen, se reproducen, y se relacionan.

Repito por enésima vez : Respeto vuestra opinión , pero para mi la vida de un animal no es tan importante como la de alguien de mi especie , podeis llamarme lo que querais , pero esa es mi opinión .

Prefiero que muera un animal , o 5 antes que un ser humano , lo siento si os ofende , pero es mi opinión

EDIT:

Sankii escribió:
Para ti, pero tú nos das igual, bonita D=

Sankii , esto es un debate . Comparamos opiniones , así que todas son importantes , y no me excluyas simplemente porque opine diferente a ti .

Mia_Attorney escribió:

Apollo Justice escribió:
No es que los comparamos por que nosotros querramos, SON VIDAS en ambos casos, VIDAS , VIDAS iguales, que respiran, comen, se reproducen, y se relacionan.

Repito por enésima vez : Respeto vuestra opinión , pero para mi la vida de un animal no es tan importante como la de alguien de mi especie , podeis llamarme lo que querais , pero esa es mi opinión .

Prefiero que muera un animal , o 5 antes que un ser humano , lo siento si os ofende , pero es mi opinión

El punto es que en un debate como este esa clase de opiniones no valen como sustento a los argumentos :3

Gon escribió:

Mia_Attorney escribió:

Apollo Justice escribió:
No es que los comparamos por que nosotros querramos, SON VIDAS en ambos casos, VIDAS , VIDAS iguales, que respiran, comen, se reproducen, y se relacionan.

Repito por enésima vez : Respeto vuestra opinión , pero para mi la vida de un animal no es tan importante como la de alguien de mi especie , podeis llamarme lo que querais , pero esa es mi opinión .

Prefiero que muera un animal , o 5 antes que un ser humano , lo siento si os ofende , pero es mi opinión

El punto es que en un debate como este esa clase de opiniones no valen como sustento a los argumentos :3

No estoy argumentando que la vida humana sea mas importante que la animal , simplemente doy mi opinión al respecto

Mia_Attorney escribió:

Gon escribió:

Mia_Attorney escribió:

Apollo Justice escribió:
No es que los comparamos por que nosotros querramos, SON VIDAS en ambos casos, VIDAS , VIDAS iguales, que respiran, comen, se reproducen, y se relacionan.

Repito por enésima vez : Respeto vuestra opinión , pero para mi la vida de un animal no es tan importante como la de alguien de mi especie , podeis llamarme lo que querais , pero esa es mi opinión .

Prefiero que muera un animal , o 5 antes que un ser humano , lo siento si os ofende , pero es mi opinión

El punto es que en un debate como este esa clase de opiniones no valen como sustento a los argumentos :3

No estoy argumentando que la vida humana sea mas importante que la animal , simplemente doy mi opinión al respecto

Vale y yo te la voy a respetar mientras que no salgas tirando cachorritos al lago xD
En fin, Sankii o Sato pueden terminar de responder a lo que les dije antes o me consideran muy insensible por estar contra la exterminacion de una especie? xD
Vamos si es por eso, y siguiendo la comparacion con humanos, ¡Vamos a matar a todos los negrillos africanos! Con la mierda de vida que tienen mejor matarlos a todos de una vez ¿no?

Gon escribió:Vale y yo te la voy a respetar mientras que no salgas tirando cachorritos al lago xD

Por fin alguien que respeta opiniones ajenas ! Algunos deberían aprender ...

No te preocupes , de mientras nadie amenace con matar a nadie no pasará nada , Gon
XDD

Bueno, entro al tema de nuevo únicamente para opinar, sin aportar nada importante como habéis estado haciendo y tras ver que ya habéis parado de hablar continuamente. Como dije en mi post, allá cuando parecía que no iba a darse un debate ni nada por el estilo, no tengo mucha idea del tema como para poder debatirlo como otros temas ya hablados en este mismo foro, pero tras leeros a todos, creo que al menos sabré defenderme en lo básico en futuras conversaciones que puedan derivar de esto, aunque no en exceso. Dicho esto...

Prefiero que la raza se extinga, sinceramente. Esto es ser un cabronazo de los santísimos cojones y un mierdaco, pero así es: prefiero que estos animales desaparezcan de la faz de la tierra a que su existencia se deba única y expresamente a un final horrible aunque vivan la Dolce Vita y todo. Y Gon, que conste que he respetado todo lo que has dicho a pesar de todo, pero cuando has dicho eso de los "negrillos", aunque lo hayas usado como "ejemplo" contra Sanki y Satoshi, ha sido para cogerte y ahorcarte mientras te cortan los dedos uno a uno para luego abrirte las tripas. Ni se te ocurra emplear un hipótetico caso como ese de esas maneras, en serio, me tomo muy en serio algunas cosas aunque la digáis con otro fin. Quizás mañana lea tu post de nuevo y me lo tome normal, pero no sé por qué ahora mismo me lo he tomado a mal. Que no te ofenda esto si te he parecido bestiajo, simplemente te lo digo para que lo sepas y tal.

En fin, volviendo al tema y como dejé claro en el primer párrafo, al no saber al menos gran parte de lo que habría que saber de esto para poder entrar en un debate decente, no puedo dar más que mi opinión basándome en todo lo que he leído hasta ahora. Me ha quedado claro que ambas cosas son horribles, tanta extinguir a la especie como las corridas, y si bien entiendo el punto que menciona Gon de que por un día de sufrimiento merece la pena que estos toros vivan por ahí alegremente bien cuidados antes de dicho día, no me gusta la idea. Tampoco digo que sea genial lo que yo apoyo (lo que dicen Sanki y Satoshi, básicamente), pero bueno, no sé qué deciros.

Evans, solo te digo, con lo de los negrillos he hecho un comentario igual de bestia que lo que a mi me parece que apoyen la extincion de toda una especie xD
En este tipo de debates suelo contestar de la misma forma a como me hablan y a usar el mismo tipo de comparaciones y por eso he dicho lo de los negritos. Pero oviamente no me he ofendido, lo que si agradeceria es que no fueras tan sadico xD
En fin, en conclucion quedamos en que todos quisieramos que dejaran a los Toros vivir en libertas y sin que les jodan, en vista de que el dinero puede mas, quedan dos opciones, ambas crueles, pero que poco mas se puede hacer, o que se eliminen las corridas y se deje morir al toro de lidia o que nos resignemos a las corridas y dejemos que les maten por divercion :S
Pd: Yo elijo la opcion secreta numero 3! Matamos a todos los que crian toros, nos quedamos con sus haciendas y nosotros criamos a los toritos y no se los vendemos a nadie!

Buen resumen , Gon

Jajaja , ojalá la opción nº3 fuera cierta , sería la mejor .

Joder, un tema kilometrico de 5 paginas donde he visto barbaridades. He visto dos perlas....que ha sido leer eso y dejar de leer esos posts.

"Venden carne de Toro" (Nada mañana ire al mercado a que me ponga una pata de toro xD), No se mucho de la carniceria de mi barrio, pero dudo que la carne "toreada" nos la vayan a servir al dia a dia.

"Los humanos y los animales no se pueden comparar" (Tenia entendido que los humanos entraban en la especie animal, pero no, ahora resulta que los humanos somos humanos, y los animales son animales)

Y no sigo, porque ver tanta incultura me va a hacer explotar la sesera como siga asi. En fin, algunos no deberiais opinar...porque soltar esas perlas, vamos.

P.D. Yo soy de los que se alegra cuando un torero es enculado por un toro, no le deseo su muerte, pero bueno, el se lo ha buscado xD, ¿No es lo que dicen? "Manolete si no sabes torear...¿para que te metes?"

Uf, preparaos para un nuevo tocho en 3... 2... 1... Ya.

Vamos a ver, creo que estamos mal desde el punto de partida. Personalmente no apruebo las corridas de toros, ya que aparte de que lo veo una crueldad innecesaria, lo veo como algo más propio del medievo que del siglo XXI.

¿Tradición? Muy bien, ciñámonos a la tradición. Siguiendo la tradición, mañana vamos a levantarnos todos en cuanto salga el sol, vamos a ir al campo y vamos a dejarnos la piel recogiendo, por ejemplo, algodón, así hasta que atardezca. Para que luego nos paguen una miseria y estemos sometidos al poder de alguien que nos pisotea continuamente. O qué narices, ya puestos vamos a derribar las ciudades y vamos a volver a las cuevas, ¿no os parece genial? Bueno, pues felicidades, pero yo prefiero seguir con el progreso.

Uno de los argumentos que más gracia me ha hecho es el de que luego el toro también se aprovecha para comer, pero seamos sinceros, ¿no puede criarse y tener un final más digno y menos doloroso? Es como los cerdos, no se puede comparar la muerte de un toro atravesado y desangrándose que a un instante en el que con aire a presión el animal simplemente se desconecta. No estoy diciendo que la muerte de los animales de granja, como el cerdo, sea mejor, pero es muchísimo menos cruel.

Luego también está el tema de las fiestas populares como ''el toro embolao'', en las cuales se prende fuego a los cuernos del animal... Vale, estamos hablando del toreo en las plazas, pero esto no se queda corto. Alguien mencionaba que qué nos parecía que se hayan prohibido las corridas de toros en Cataluña, y la verdad es que yo aplaudo la iniciativa, pero pienso que si el motivo de la prohibición es el bienestar de los animales, también deberían prohibirse estos festejos, cosa que no han aprobado hace tan solo unos días.

Respecto a la existencia de los toros, que si matarlos para que no sufran y todo eso... Pues es tan simple como dejarlos vivir, igual que lo hacemos con otras especies. No hace falta ni matarlos a todos para que no tengan que sufrir en una plaza de toros ni matarlos porque son peligrosos. Si hablamos del factor de peligrosidad, tendríamos que matar a casi todas las especies animales, y no sé quién lo ha mencionado, pero es que lo veo una soberana chorrada, con perdón. Si lo destructivo tuviese que eliminarse, me parece a mí que los humanos somos el primer objetivo de la lista. También me parece de chiste que se diga que el toro sobrevive gracias a la cría de toros para su posterior muerte en una plaza. Si se dejasen estar vivirían tan bien como otras especies, ¿o es que ahora vamos a tener que coger a todos los animales, meterlos en un circo romano moderno, y aniquilarlos de la peor forma posible para que sobrevivan? Todo se reduce a una frase muy conocida: Vive y deja vivir, así de simple y de sencillo.

Para acabar, hablando de vidas, creo que ya se ha dicho bastante. Lo mismo importa la vida de una persona que la vida de un gato, de una morsa o de una lagartija del desierto, creo que nadie tiene el derecho a decidir qué especie vale más y qué especie vale menos. Sacando este tema, y como acaba de decir Driver: No me alegro por el hecho de que el torero reciba una cornada, es más, me da lástima que tanto el toro como el torero se expongan estúpidamente a hacerse daño (más lástima el toro que se ve obligado, todo sea dicho).

Sep, Neil, hay una aprte que he dicho yo, que los toros solo se pueden criar para que los maten, ¿ no pueden criarlos para que vivan?.

En cuanto a la carne de toro......yo no se donde vivira pero yo en una carniceria no he visto filete de toro, tanta incultura ains.

Y lo de comparar una vida humana con la de una personas es que eso ha sido el colmo. Mia tu decias que no lo argumentabas que la de la persona era mas importante, entonces lo de comparar la vida de 5 animales con la de una persona que, eso que es.

Como dice Neil, los humanos somos monos inteligentes, es decir hemos desarrolado el cerebro hasta tal punto de poder hablar y perfeccionar los gestos. Pero somos monos.

Yo soy de los de las cornadas a los toreros que se jodan, ellos saben donde se meten, ellos se las buscan, y luego mucho lloro al torero cuando ves al toro agonizante ni puto caso,

Apollo Justice escribió:Sep, Neil, hay una aprte que he dicho yo, que los toros solo se pueden criar para que los maten, ¿ no pueden criarlos para que vivan?.

En cuanto a la carne de toro......yo no se donde vivira pero yo en una carniceria no he visto filete de toro, tanta incultura ains.

Y lo de comparar una vida humana con la de una personas es que eso ha sido el colmo. Mia tu decias que no lo argumentabas que la de la persona era mas importante, entonces lo de comparar la vida de 5 animales con la de una persona que, eso que es.

Como dice Neil, los humanos somos monos inteligentes, es decir hemos desarrolado el cerebro hasta tal punto de poder hablar y perfeccionar los gestos. Pero somos monos.

Yo soy de los de las cornadas a los toreros que se jodan, ellos saben donde se meten, ellos se las buscan, y luego mucho lloro al torero cuando ves al toro agonizante ni puto caso,

pollito cuando digo una cosa se de que hablo y no me la invento vale

Pues luego comprar un filete de toro con su informacion y nombre, y despues, te creo.

Busca en google que para algo esta y veras

Apollo Justice escribió: Mia tu decias que no lo argumentabas que la de la persona era mas importante, entonces lo de comparar la vida de 5 animales con la de una persona que, eso que es.

Es mi opinión . Opino que a mi me parece mas importante la vida de una persona , a la de un animal o varios . Respeto que para ti la vida de un animal sea mas importante de lo que lo es para mi ; pero solo estoy exponiendo mi opinión , no argumento que lo sea , sino que a mi me lo parece.

Ya, pero das de sobra entender que para ti una vida de una persona es mas importante. Nosotros tratamos las dos vidas por igual.

Deivi, si hay carne de toro y se come, pero la carne te la pides tu, no es lo mismo que comer carne de ternera que siempre has comido que pedir una de toro que ademas, tiene enfermedades ya que inmediatamente despues de la muerte del toro tienes qeu esperar varios dias y luego a saber que le hacen. Como no vendan donde sea MUY usual las corridas de toro en carnicerias normales no, por lo menos en mi Provincia.